Верхняя и нижняя полки в поезде: разбираемся в ваших правах
В этом вопросе пассажиров чаще всего волнует, как делить отсеки для ручной клади и столик, а ещё, можно ли меняться местами.
Первое и самое важное: ваше место — то, которое прописано в билете. Так что пассажир сверху может посидеть внизу только с согласия попутчика. И есть только одна неоспоримая причина, когда вам точно не могут в этом отказать. Речь про приём пищи.
Пассажир сверху может поесть снизу
У пассажиров сверху есть законное право поесть на чужой территории. Существуют даже определённые часы, когда вам точно никто не сможет возразить:
- утром: с 07:00 до 10:00 — не больше 30 минут;
- днём: с 12:00 до 15:00 — не больше часа;
- вечером: с 19:00 до 21:00 — не больше 30 минут.
Вот цитата из приказа Минтранса на этот счёт:
«По требованию проводника вагона поездов дальнего следования пассажир, проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру, проезжающему на верхней полке, для приёма пищи. Время для приёма пищи составляет в утренние часы (с 07:00 до 10:00) и вечерние часы (с 19:00 до 21:00) не более 30 минут, в обеденное время (с 12:00 до 15:00) не более 1 часа».
И тут главный вопрос — что именно можно назвать приёмом пищи. Если вы сидите на нижней полке и все полчаса пьёте полкружки чая — это считается? Судя по правилам, похоже, что да. Пока нет правоприменительной практики на этот счёт, поэтому в спорных ситуациях можно обратиться к проводнику. Если проблема всё равно не решилась, просите помощи у начальника поезда как у высшей инстанции. Но, кажется, конфликты на этой почве очень маловероятны. Если они всё-таки будут, то про практику их разрешения мы узнаем в первые же месяцы.
Нижний отсек для ручной клади сначала загружает пассажир снизу
Тут всё просто: у пассажира снизу всегда приоритет на нижний отсек для ручной клади. И наоборот: пассажир сверху первым претендует на «третью полку» сверху, хотя бои за неё обычно и не ведут. Речь именно про железные преимущества на случай споров.
То есть механизм такой. Сначала ручную кладь в нижний отсек грузит пассажир снизу. Если осталось место — пассажир сверху может добавить туда свои вещи, а если нет — он убирает их наверх.
А вот цитата из приказа Минтранса, которой вы сможете вооружиться на случай конфликта:
«Преимущественное право для использования в поездах дальнего следования нижнего места для размещения ручной клади имеет пассажир, проезжающий на нижней полке, а верхнего места — пассажир, проезжающий на верхней полке. При этом если конструктивными особенностями вагона предусмотрено только нижнее (верхнее место) для размещения ручной клади, то пассажиры вне зависимости от занимаемого места имеют равные права на использование нижнего (верхнего) места для размещения ручной клади».
Меняться местами нельзя
Согласно правилам Минтранса, проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается. Как минимум проезд на верхней и на нижней полках стоит по-разному, поэтому никакие аргументы со стороны попутчиков не работают. Единственное, что можно сделать в таком случае, — прямо на месте выкупить нужное место на полке по полному тарифу, если оно вдруг оказалось свободно.
Вот подтверждение:
«Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест. При наличии свободных мест пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места при условии оплаты их полной стоимости и оформлении дополнительных проездных документов (билетов). Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается».
Где искать все эти правила?
Все способы взаимодействия между пассажирами верхних и нижних полок в поезде регламентируются Минтрансом. Вот здесь собраны все самые актуальные правила перевозок.
Комментарии
Просто надо вернуть равную стоимость верхних и нижних полок. Раньше люди ездили и нормально договаривались. А с таким законом только скандалов больше и люди черствее стали.
А, где написано или прописано в законе,кто едит на нижних полках, что столик ваш??? Вы платите в билете только за нижнюю полку!Это комфортно, не нужно ни куда лезть, всё на виду.
Дмитрий, добрый день! Тут скорее вопрос не в самом столике, а в нижней полке, на которой пассажир будет сидеть за этим самым столиком. Поэтому перевозчик хотел избежать спорных ситуаций и ввёл правило с расписанием приёма пищи пассажирами с верхних полок.
Спасибо вам огромное за полезную и нужную информацию,еще бы до разношерстной публики это доходило,надо в каждом вагоне вывешивать это правило поведения во время поездки.Полно всякого рода хамов,которые могут сесть на твою ,уже застеленную ,полку или ногами встать,чтобы залезть на свою верхнюю полку.Придется распечатать и самой возить в бумажном варианте этот закон,чтобы носом тыкать непросвещенных.
Добрый день, Альфия! В любой спорной ситуации вы можете обратиться в поезде к проводнику или начальнику поезда, который находится в 8 вагоне обычно.
А если я люблю поспать до обеда и вообще у меня отпуск, я отдыхаю!
Что мне надо в 7 утра кому то своë место уступить и ждать полчаса?
А можно я пока посплю на его, верхней полке?
Почему у верхополочников место неприкосновенное, только его? А если мой ребёнок захочет поваляться на верхней, дети это любят, можно ему, пока сосед обедает час?
Добрый день, Наталья! В любой ситуации всегда можно найти компромисс. Возможно, пока вы отдыхаете на нижней полке, вашего соседа сверху приютят на другой нижней полке и он сможет поесть, не беспокоя вас. При этом, если ваш ребёнок захочет какое-то время поехать на верхней полке, то возможно, кто-то охотно разрешить занять своё верхнее место.
Как же достали споры между нижне и верхнеполочникам. Первые ссылаются на новые правила, которые писал очень неграмотный специалист. Я бы его уволил тут же. Ну что за формулировка "место у стола"? Многочисленные идиоты, тут же стали считать, что пассажиры с верхней полки имеют право 3 раза в день, в определенное время, стоя в проходе принимать пищу. 30 минут утром и вечером и час в обед. Все остальное время они должны лежать на своих верхних полках. Это все конечно не так. Они могут сидеть на нижних полках по указанному распорядку, но...Никто не мешает верхнему достать свой чемодан, или раскладной стул и сесть с торца стола, а не на чужую полку. И вот тут у нижних начинается истерика..Превратится из барина в холопа им почему то не нравится. По их мнению верхний это нищеброд, который захотел сэкономить, и поэтому должен питаться исключительно стоя, перед сидящими хозяевами жизни. Так вот...я сяду на свой стул в проходе перед столом, и могу сидеть там сколько угодно..в любое время суток. Это подтвердил и Минтранс, которому я написал вопрос.про права верхнеполочников. Хотелось, чтобы и этот уважаемый сайт расставил бы все точки в этом вопросе. Иначе, люди начитавшись бреда от нижних, просто перестанет покупать верхние места.
А кто будет выбирать во сколько завтракать в 07.00, 07.30, 08.00 и ТД?
Добрый день, Ирина! В идеале конечно, чтобы люди просто договорились друг с другом, как удобнее будет всем.
Читаю . И просто поражаюсь на сколько опаскудились люди. Считая что если купил нижнее место то я все царь еду как хочу и плевать на остальных. А они ведь тоже люди и у них есть естественные потребности. Я очень часто езжу на поездах и стараюсь брать нижнее место. Но не всегда это получается, иногда его просто нет. А ехать приходится по несколько суток. Очень интересно как человек должен без еды ехать на верхней полке.? Да даже элементарно спина затекла просто посидеть . Будьте людьми, не считайте вы кто сколько заплатил .
Место у столика, а не своё нижнее пассажирское место. Юридически если у пассажира есть билет на нижнюю полку, обязать её освободить, что бы на ней посидел другой пассажир что бы покушать, никто не имеет права. Только с согласия пассажира с нижней полки. Место у столика, это убрать со столика вещи и вещи около столика, а сидеть верхне полочник может хоть на своём чемодане, хоть на складной табуретке.
Надо продавать в кассах и на сайтах билеты за столом вагона-ресторана для верхнеполочных пассажиров со своей едой, по часам. По стоимости билет на полку плюс столовый билет будут равняться стоимости нижней полки.
Тот, кто выполняет п. 92, нарушает п. 93, (штраф от 5.000 руб., при повторном нарушении - ссаживание с поезда).
Тот, кто выполняет п. 93, нарушает п. 92, (штраф от 5.000 руб., при повторном нарушении - ссаживание с поезда). Деньги от штрафов с обеих сторон - выгода РЖД. Плюс места ссаженных пассажиров можно снова продать. Бизнес, ничего личного.
В этом году в дополнительном поезде впервые не оказалось места для нашего чемодана, проходящего по указанным габаритам перевозчика. Нижняя багажная полка была почти полностью оборудована деревянным перекрытием спереди и сбоку, и чемодан по ширине там не поместился. Свободного места без этого перекрытия оказалось слишком мало. Пришлось ставить его под столик и мучаться 32 часа. Наверх тоже не влез. Такие перекрытия нужно демонтировать.
Недавно ехала на нижнем месте и попутчик сверху просто сидел внизу, не спрашивая. Когда я наконец-то попросила свое место освободить, то узнала, что наверху ему неудобно, он всегда так ездит, а я наглая, далее началась истерика с привлечением проводника и начальника поезда. Только после того, как я пообещала написать жалобу лично на начальника поезда соседа увели вместе с вещами - переселили куда-то.
Этот пассажир покупал билет очно, в кассе, я бы хотела, чтобы наказали конкретного кассира, который продал билет туда-обратно песионеру с излишним весом (150+), который явно не собирался ехать наверху и не объяснил ему правила проезда. А в дальнейшем такому скандалящему пассажиру вообще верхние места продаваться не должны - один раз ему улучшили бесплатно проезд и достаточно!
А я могу принимать пищу со столика, находясь на нижнем месте. У меня есть специальная телескопическая ложка-ковш, на батарейках, и штопорная вилка. Есть чаепровод с вакуумным насосом, тоже на батарейках. Есть даже лазерный нож, правда, с внешним электроприводом. Всё это изготовил сам, но в след. году начну продавать на Ali Express.
2 часа в день пассажир с верхней полки будет сидеть на нижней а где в это время должна быть я /? по правилам 92 пункт каждый должен сидеть согласно билету или мне в проходе стоять 2 часа зачем я тогда переплачивала за билет или мне можно на верхней это время полежать /? я должна за свои деньги 4 раза в день сворачивать постель и терпеть неудобство вы нарушаете закон 16 РОССИЙСКИЙ я арендую место на всём пути следования у железной дороги а не с перерывами
Вы по чему обманываете? МЕСТО У СТОЛА!!! И ЕСЛИ ПАССАЖИР С НИЖНЕЙ ПОЛКИ НЕ РАЗРЕШИТ ПОСАДИТЬ ХОТРУЮ ЖО ВЕРХНЕПОЛОЧНИКА ОН БУДЕТ СОВЕРШЕННО ПРАВ, ХОТЬ В 7 УТРА, ХОТЬ В СЕМЬ ВЕЧЕРА!!!!
ОБЩИМ ЯВЛЯЕТСЯ СТОЛИК, НО НЕ ПОЛКА.
Ольга, здравствуйте! Мы описываем правила проезда, установленные Минтрансом. А обманывать мы, конечно, никого не хотим.
Так получилось, что места нам с дочкой достались только на верхних боковых полках. И если внизу у дочери оказался очень порядочный молодой человек, который разрешил нам перекусить( перекус составил 15 минут! С нашей стороны вообще не было никакой наглости), то под моей полкой женщина просто занавесилась простыней и сказала, что она отдыхает. На вопрос проводнику о том, что можно ли попить чаю в разрешенные часы, я получила ответ, что к сожалению, проводник не имеет право беспокоить пассажира, вдруг он спит. Мне кажется это вообще не выход с часами перекуса. Согласна, что билет стоит чуть дешевле ( в моем случае это всего лишь 200 рублей), но сколько неудобства и для порядочного пассажира снизу, который заплатил за свой билет и неудобств для пассажира сверху, который едет,например, в командировку ( бывает и сутки!) и вынужден довольствоваться верхним местом без права перекуса только потому, что билетов на низ нет.
Эти правила только добавили конфликтных ситуаций. Раньше всегда мирно и спокойно решали этот вопрос, теперь с появлением права" Требования ", иногда пассажиры верхних полок ведут себя ужасно. Разница в цене должна предполагать и разницу в комфорте.
Вроде все верно, но что этот час по регламенту делает пассажир нижней полки когда , человек верхней сидит на его полке и умянает пищу? Крайне редко, но бывает что попутчик не нравится или он нагло себя ведёт. А хозяин нижней полки стесняется ему указать на его место. Была у меня такая ситуация когда девушка с верхней полке сидела нагло на нижней часами, купе, и не спрашивая. А девушка чьё место снизу было, скромно ждала...
Пользовалась услугами жд много раз. Бывали случаи, когда пассажир с верхней полки сидел на нижнем месте несколько часов подряд. Я инвалид. Мне хочется прилечь, а я вынуждена сидеть. А просить освободить мне полку не удобно. ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА ПО РАДИОТРАНСЛЯЦИИ, ЧТОБЫ КТО НЕ ЗНАЕТ УЗНАЛ О ПРАВИЛАХ ПОВЕДЕНИЯ В ПОЕЗДЕ.